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        裘山山:關(guān)于搜尋中國遠征軍抗戰(zhàn)烈士遺骸的建議

        日期:2012-07-04 09:01 來源:中國軍網(wǎng) 作者:邵明

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          中國軍網(wǎng)3月6日電 邵明報道:軍隊政協(xié)委員、《西南軍事文學(xué)》主編裘山山來到中國軍網(wǎng)、國防部網(wǎng)“兩會直播室”,進行了嘉賓訪談。

          當天下午,裘山山委員在參加完政協(xié)會議后,直接來到“兩會直播室”,就“關(guān)于搜尋中國遠征軍抗戰(zhàn)烈士遺骸”話題,結(jié)合自己對這一段歷史的認識與思考,與主持人及廣大網(wǎng)友進行深入的交流和探討。

          主持人:各位網(wǎng)友大家好!這里是中國軍網(wǎng)、國防部網(wǎng)“兩會”會客廳直播現(xiàn)場。今天,我們有幸邀請到參加此次“兩會”的人大代表——成都軍區(qū)戰(zhàn)旗文工團創(chuàng)作室創(chuàng)作員裘山山老師。先請裘老師與我們的網(wǎng)友打聲招呼。

          裘山山:大家好!其實,我的具體職務(wù)是成都軍區(qū)西南軍事文學(xué)主編。很高興再次來到演播廳。主持人:謝謝裘主編。今天討論的話題關(guān)于中國遠征軍。中國遠征軍,對于公眾來講曾經(jīng)是一段沉痛的歷史。近年來,隨著諸多媒體的報道,尤其是《我的團長我的團》的熱播,這段波瀾壯闊的歷史才逐漸走進公眾視野。今年,又恰逢是“中國遠征軍組建70年”,他們這種為國捐軀、不屈不撓的精神值得我們敬仰和追憶。同時,也是愛國主義教育的生動教材。我們想問裘主編,您是從何時開始關(guān)注中國遠征軍這個話題的?又為何想到提出“搜索遠征軍抗戰(zhàn)烈士遺骸”這個建議?

          裘山山:90年代,我的一位作家朋友鄧賢就寫了一本關(guān)于遠征軍的書——《大國之魂》,給我之后,我沒有看,因為我對這段歷史完全不知曉,比較無知,以為這僅僅是“打仗”的一本書,所以就放下了。2006年我到云南采訪,去了騰沖,他們告訴我騰沖有一個國殤墓園,安葬了很多抗日戰(zhàn)士,有很多他們的墓碑,我特別想去看一看。2006年那次采訪才是真正接觸到遠征軍這段歷史。

          記得那天走進國殤墓園的時候天氣還可以,所以當時我并沒有感到很沉重。結(jié)果,走進去看到山頂上有一個紀念碑,我就說:“就是一個紀念碑嗎?也沒有墓碑?”。帶我去的教導(dǎo)員就往下面一指說:“你看,這不是嗎?”當時我低頭一看,特別的震撼,整座山上全部都是墓碑,而且很多灰色的墓碑全都長滿青苔,而且當時都是按照連排班那樣安葬。

          主持人:是成編制的。

          裘山山:是的。當時看了以后確實感到頭皮發(fā)麻,血都往上沖。我從墓園出來以后又看了滇西抗戰(zhàn)紀念館,對這段歷史有所了解。1941年12月太平洋戰(zhàn)爭爆發(fā),日本侵略者一直從新加、坡緬甸長驅(qū)直入,想要進入中國國境。當時中國政府組建了遠征軍,用血肉之軀抗擊侵略者。當時這支遠征軍先后兩次入緬甸作戰(zhàn),很壯烈,很悲壯。第一次入境作戰(zhàn),10萬人只回來四萬人,有6萬人犧牲。第二次入境作戰(zhàn),也犧牲了一萬多人,前后加起來一共有八萬人。這個準確的數(shù)字,是《軍營文化天地》主編余戈告訴我的。最早我寫的建議案是10萬英靈,后來他告訴我準確地說應(yīng)該是8萬。因為他專門研究這個歷史,出了一本書——《1944:松山戰(zhàn)役筆記》,這本書影響非常大,被很多媒體推薦的、很厚的一本書。

          當時騰沖失守被日本侵略者占領(lǐng)后,我當時在騰沖保山采訪的時候,了解到那段歷史很慘烈,日本人不僅燒殺搶擄、而且還釋放瘧疾病菌,那種病菌一直蔓延到1950年。

          主持人:生化武器。

          裘山山:后來遠征軍非常英勇地收復(fù)了騰沖。那場戰(zhàn)役是我們抗爭史上的驕傲。為了收復(fù)騰沖,犧牲的比例基本是6:1,我們6個戰(zhàn)士殲滅1個敵人。雖然代價很大,畢竟收復(fù)了騰沖。所以,那段歷史在騰沖人民心中意義難忘。所以就把戰(zhàn)役中犧牲的烈士安葬在國殤墓園,當時安葬的有七千多,后來由于歷史的原因被損毀,我又去看了一下還有三千多。

          從2006年以后,我開始關(guān)注這段歷史。比如,我看過余戈出的《1944:松山戰(zhàn)役筆記》,電視劇《我的團長我的團》關(guān)注過,但沒有看全。今年又出了一部《中國遠征軍》。現(xiàn)在有一些民間人士開始做更具體一些工作,不僅僅是通過文藝作品的形式來反映,具我所了解,還有30多位健在的老遠征軍,他們一方面特別渴望回到祖國,找到親人。另一方面,他們還有一個最大的心愿是被認可,是精神上的撫慰。當年他們是一腔熱血、保衛(wèi)祖國,所以他們需要被祖國承認。

          去年我注意到有很多民間人士、網(wǎng)友、志愿者,自發(fā)開展幫助老兵回國的活動,叫做“老兵回家”,我當時看了特別感動,也想?yún)⑴c。最初我參與的方式是想給老兵捐贈路費。后來我覺得,我個人捐錢不能從根本上解決問題,我是一名軍隊人大代表,我應(yīng)該充分發(fā)揮這個角色的作用。當時我突然想到,為什么不寫一份建議在人大上提出來,因為我對遠征軍的詳情不是很清楚,所以馬上與發(fā)起“老兵回家”活動的發(fā)起人孫淳龍,他是是《東方瞭望周刊》的記者,是一位很有社會責任感、正義感的記者。我跟他說我很想寫建言,他特別的激動的說:“裘老師這太好了,我們要靠民間的力量是不行的,需要政府對這件事情的介入與支持”。所以,他立刻為我提供所掌握的材料,我花一些時間寫成建言,這次帶過來。

          主持人:可以說,裘主編為遠征軍這塊做了很多的事情。那我們可不可以這么說,最近中國政府在利比亞撤銷行動與您所提出的建議本質(zhì)上是一致的,都是體現(xiàn)國家對每一位公民的尊重和承諾,無論你身在何處,國家也從來沒有也絕不會忘記你、拋棄你。裘主編,我這樣理解不知道對不對?

          裘山山:對,利比亞這次撤銷行動特別迅速,做得特別好,獲得廣泛贊譽,被中國人民認可,也被世界輿論認可。實際上,我覺得尋找遠征軍烈士遺骸的意義更重要,因為,他們不是普通的公民,是抗日老兵,是為國捐軀的。我覺得,一個國家尋找烈士遺骸,這不僅僅是中國,其他國家都會是這樣,尋找并安葬好烈士遺骸,讓后人去紀念、祭奠。這是對捐軀者最大的尊重,也是對部隊廣大官兵愛國主義、英雄主義最大的教育。雖然中國遠征軍當時是隸屬國民黨部隊。

          主持人:他們也是中國人。

          裘山山:當然,也是中國人,而且是為民族而戰(zhàn),是值得我們尊敬的。當時有號召年輕人的一句口號,“ 十萬山河、十萬兵 一寸山林一寸血”。他們是為國家,為民族而戰(zhàn)的,對這樣的人,國家是不應(yīng)該忘記的。過去由于歷史的局限,我們這方面的工作做得不是太好,一個是境外的烈士遺骸沒有移回安葬;另一個是在境外沒有建立紀念碑,沒有好好的祭奠他們。今天我覺得我們的國力越來越強大,同時我們的黨和政府有這樣的胸懷、有這樣的能力做好這件事,來彌補歷史上的不足。所以。我覺得今年做這件事條件已經(jīng)比較成熟,而且今年是辛亥革命100周年紀念,同時又是遠征軍組建70周年紀念,我認為做這件事有利于增進兩岸之間的溝通、理解,促進兩岸之間的和平,從這個意義上說是非常好的一件事。主持人:目前中國遠征軍抗戰(zhàn)烈士遺骸在海外的情況大致是什么樣,您能給我們介紹一下嗎?裘山山:孫淳龍給我提供的資料是非常具體的,在緬甸的哪個地域有多少,具體地名我記得不是太確切,因為他們多次到境外,現(xiàn)在他們還在緬甸沒有回來,他們沿著遠征軍當年的路線走過一遍,有一個叫“野人山”的地方犧牲的官兵非常多,幾處合起來大概有8萬名,還有30名健在的老兵,在尋找老兵幫他們回家的過程中,一些有的已經(jīng)慢慢去世,因為他們的年齡已經(jīng)很大,我在想,這個事情應(yīng)該盡快的做,好好的優(yōu)撫健在的,把那些犧牲的很好的善待和安葬。

          主持人:您這次關(guān)于“搜集遠征軍抗戰(zhàn)烈士遺骸”具體有哪些建議?

          裘山山:建議提了五點,第一個就是把各處分散的零星的遺骸,我看到過照片,比如說某個公路邊上有十幾個墓碑,有的是無名碑;某些山坡上也有一些,把這些分散的烈士遺骸集中移回,比較集中的地方建紀念碑,然后移回烈士遺骸后在云南當時的滇西戰(zhàn)場上,尋找一塊墓地,我當時提出兩個建議:要么仍然在國殤墓園集中安葬,建立紀念碑;要么另外找一塊墓地,比如在畹町,因為當時都是抗日戰(zhàn)場,一是讓英靈魂歸故里,告慰他們,再一個就是讓后人更加牢記這段歷史,不要忘記這段歷史,我覺得這段歷史是最不應(yīng)該我忘記。我提了五點具體的建議,一個是零散的集中安置,一個是修紀念碑,一個是先由民間去尋訪當年的作戰(zhàn)路線,然后政府設(shè)立一個專門的機構(gòu)來做這件事情,這個也是我建議中的一條。

          主持人:可以說裘主編為這個建議提出了比較具體化的想法。除了這些為國捐軀、長眠異域的抗戰(zhàn)烈士外,還有一些活在他鄉(xiāng)的遠征軍老兵英雄。2009年5月30日,9名流落緬甸的中國遠征軍老兵,他們順著來時的路,跨國畹町橋,回到祖國,請問您當時聽到這個消息,有什么感想?裘山山:我當時并沒有看到,而是事后才看到的,我很感到,因為那些老兵,他們在境外的時候,生活不是很好,因為他們并沒有入緬甸國籍,有些老兵不愿意,覺得自己就是中國人,中國的戰(zhàn)士,同時他們又失去了國內(nèi)的身份,所以他們的精神上很有壓力,但是這些老兵經(jīng)常互相鼓勵一定要好好的活下去,活到被承認是抗日英雄的那一天,我們一定要有一個身份,能夠告慰自己一生獻給抗日戰(zhàn)爭偉大事業(yè)。所以當他們相距六七十年之后重新跨回境內(nèi),踏上祖國土地的時候,真的是老淚縱橫,非常激動。

          我們這些后人,說實話,在激動的同時,至少我個人是很內(nèi)疚的,覺得對不起這些前輩,我為什么有這種感受呢?因為當年我跟我父親說起遠征軍這段歷史的時候,他跟我說他當年差點去了,當年號召的時候他也是熱血沸騰,要保衛(wèi)國家,那時候他年齡小,報名之后沒去成,后來他考大學(xué),大學(xué)畢業(yè)之后他參加了解放軍,從這個意義上講,不管他當時參加了遠征軍也好,參加解放軍也好,他的愿望是一致的,就是為了國家。

          主持人:對。

          裘山山:所以從大的意義上來說,我們都是他們的后人。我們應(yīng)該對做出這樣一種犧牲的前輩是不應(yīng)該忘記的,是應(yīng)該永遠紀念的。

          主持人:今天因為時間的關(guān)系,我們訪談就到此結(jié)束,非常感謝裘主編作客兩網(wǎng)的“兩會”演播廳。

          裘山山:再見。

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